عاشق الموت

أخواني الأعزاء أولاً أنا لم أرد راحة الحسد بالمسيحية بل الروح لانني لو أردت الجسد لكنت بقيت كما أنا ماركسيا ملحدا
على مبداء الطبيعة الخالقة
لكن انا وجدت ان الأديان تتفرع من كف الله كم تتفرع الأصابع من اليد
وكل الديانات توصل للرب
ولكن الفرق فرق العبادات
فأنا
لست كافرا ولا بأي ديانة سماوية أو شرقية قديمة لكنني
أريد من يتكلم مع عقليا أشكر الدكتور عزت لكن أنت من أقحمت كل نصوص الدين المسيحي والأسلامي
ولكن عقلانيا كان أستعمالك أقل
فأنا أرفض فكرة تكفير البراغماتية في الدين
وهل تسائلتم مرة لو كان أبواكم مسيحيين أو ملحدين
أو يهود أو بوذي لكنتم الأن مثل الأباء كما كان عله القرشيون
يعبدون الوتد
والحجر
أما أنا فرحلتي نحو الله
مختلفة
هي رحلة العقل لا الجمود رحل البحث عن تلك اليد التي خطت الدنيا
ولي سؤال لما خلقنا الله
هل لنعبدة ستقول لي نعم حسنا
هل الله بحاجة لعباداتنا ستقول لا
أذا لما علينا العبادات ستقول لي ليدخل الله الصالح الجنة والكافر النار
سأقول لما كان هذا الأختبار أساسا
لما كان الخلق أساسا هل هو عبث
هل الله يعبث ؟
طبعا لا و قد رود في القران الكريم
و بما معناه أنه ما خلقنا هذا عبثا
أذا أشرح لي
هذا
و أيضا هل الله في العرش كأي ملك ؟ أنا ما شدني للمسيحية هو الأيمان أن
الله ليس فقط صاحب ملكوت السماء بل هو فينا نحن البشر
بيننا
وفوقنا وأمامنا
وهو من يرسم حياتنا بلا أكراه على الأختيار لكن يرسم لك طريقك و أنت من تختار اليمين أو اليسار مثلا
والتتمة تأتي لاحقا ولكم الشــكر

__________________
الحب ......... هو طريقتي المميزه نحو الهلاك
والموت .......... هو طريقة المبتكرة نحو النجاة

سيأتي اليوم الذي تنحني أمامي أيها القدر أما أكراما ومهابةً أو عزاءً على
لا بد...............
المجد لله في العلا
ممنوع وضع روابط
سوريا الله حاميها والأســــــــــــــــــد راعيها

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

د.عزت

يبدو انك يا عاشق الموت مصمم على المضى قدما فى نقاش طويل يحمل فى طياته سفسطة خاوية
انا حقا لا أريد نقاشك
وللعلم أقول لك أن النقاش ليس مجاله هنا فى منتدى قوم يتباحثون مشاكلهم فى حياتهم الأسرية
أيا ما كان أنت تعرف جيدا بما أنك كنت مسلم تماما أين تتجه لو أردت أن تقتنع
أى رحلة تلك التى قمت بها فى سبيل الدنيا مادامت نهاياتها خطأ
ومن قال لك أن الديانات كالأصابع تنبع من كف الله
هذا يعنى أنها متوازية يا عاشق الموت
لا
بالطبع لا وألف لا
فالديانات مكملة بعضها بعضا
ليس لها أكثر من مجرى
لا
بل هو مجرىً واحد ومنبع واحد وتصب فى معين وأحد
فاليهودية كانت تجرى فى ذاك المجرى ثم جرت بعدها المسيحية وما عادت اليهودية إلا مياه مسيحية بحسب ما دجاء عيسى
ثم جاء الأسلام ليكن أخر ماء من الله يجرى فى مجرى الكون ويظل المجرى يجرى فيه ماء الأسلام إلى يوم الدين
أى بمجىء الأسلام ما عاد للمسيحى ألا أن يكمل دينه بالأسلام وأما أن يخرج من مجرى الله للكون وانا له ذلك
تتسائل عن حالنا لو كنا ولدنا لأباء مسحيين أو يهود لكنا كذلك
أقل لك كلمة واحدة إن الأبن لوالدين مسيحين أو يهودين أو حتى كافرين لا يحاسب على أنه كافر أو مشرك وأنما أن مات يمت على ملة أبراهيم حنيفا ولا يحاسب الأبن للأبوين غير المسلمين إلا عندما يبلغ ويصبح له عقل قادر على القياس بين الأمور وعليه ساعتها أن يقم برحلتك التى قومت بها لكن فى الأتجاه الآخر(الأتحاه الصحيح)
وكم من المشكرين وعتاة الكفر كانوا مشركين كآبائهم ثم ما أن أتى الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم حتى غدوا مسلمين بعقلهم وأختيارهم وأناروا العالم بأسلامهم
ولك فى النهاية سؤال غريب وعجيب
سؤال جعلنى أدرك أنك قاصد للسفسطة والجدال لا أكثر
هل من عاقل يسأل لما خلق الله الخلق
وأن قلنا له ليعبوده تقل وماذا سيستفاد من عبادتهم
سبحان الله فيك وفى مازرعوا فى عقلك من خزعبلات شيطانية
أيعنى لديك أن الإله فى غنى عن عبادتنا ألا يخلق أحدا ليعدبه ويتركها خرابا ويظل هو على بقاياها التى لم تقم
أإله عظيم له من عبيده من يسبحه ليل نهار فى ما ظهرت فيه حكمته وإبداعه ورحمته وجبروته من خلقه
أفضل
أم إله لا يخلق شيئا وظلت على أعقابها خاوية
سبحان الله فى عقولك وتسائلاتكم التى لن تجدى بنفع

وتأتى فى النهاية لتكلمنى على أن فى مسيحيتكم أن الله موجود فيكم وحولكم وفى كل مكان
هذا قصور عقل منكم
لأنكم حددتم وجود الله المادى فيكم وفى الدنيا
وفهمتم أستوائه على العرش لدينا أنا نعنى به تحديد وجوده
أننا فى الأسلام لا نحدد أبدا وجود الله المادى فى زمان ولا مكان أبدا
حتى أن كرسيه وسع السماوات والأرض
الله لدينا أشمل وأعم
الله أقرب إلينا من حبل الوريد
الله قاصرة عقولنا على أدراك كنهه لكن قلوبنا ميقنة أنه يسمعنا ويشعرنا وأقرب إلينا من أى شىء
الله لدينا أعظم وارسخ ووجوده أعقل مما تحكون عنه
ومن الغبى الذى قال لك أنه يجبرنا فى عقيدتنا على الأتجاه أو أختيار أحدى الطريقين
يا أخى لو كان الأمر جبرا لدينا لما كن لدعوة الناس قيمة
ونحن ندرك أن الله لو كان مجبرنا لما كان أمثالك ممن يناقشوننا الآن
لكان أجبر الناس على عبادته جميعا
نحن نعلم أن الله أحاط بعلمه كل شىء
ويعلم ما سيكون قبل أن يكون
فيلعم من فنا شقى أو سعيد
ويعلم أختيارنا قبل أن نختار

أسمع يا عاشق الموت
ملخص القول يبدو لى أنك لم تأتى للإستفادة والإقتناع
فديننا الأسلامى كما هو واضح للجميع مهما أستثقله أمثالك فأنه ليس فيه نقص ولا عيب ولا أختلاف
أما فى المسيحية فأنت لم تناقش أى نقد وجهته لها فى الشرك بالله وفى أن له ولد وزوجة
ولم تناقش أى مما دخل عليها من فعل الكفار وأعداء الله من تحريفات
أنما جئت تقل لى أن تعاليمها تريحك وأن رحلتك رحلة عقل لا جمود
انا حتى الآن اناقشك أملاً أن تكن راغب فى العلم حقا
اما وأننى بدأت أتخوف من كونك راغب فى السفسطة لا أكثر
فأقولها لك مرة أخرى لكل مقام مقال ولكل شىء مجاله
وهناك العديد من الأماكن التى أن رغبت أدلك عليها للإستزادة بل وأساتذة فى مقارنات الأديان فى الجامعات الإسلامية
والله المستعان
عزت

__________________
فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة137

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

إبن قاهرة أهلها

في الحقيقة لقد أثار تعجبي كثيرا طرحك للموضع بهذا الأسلوب وفي هذا القسم تحديدا!!!

أنت قلت في موضوعك هذا:
لن نتطور أبدا

اقتباس:

قرائت في المنتدى هنا ملايين الأسألة عن الرقص والغناء ودخول الحمام والخروج من البيت

فإن كنت ترى أن هذا هو المستوى الفكري للأعضاء هنا، فلا يمكن أن أتخيل بأنك جئت هنا تطرح موضوعك هذا والسابق لكي تجد من يناقشك أو يبحث معك عن الحق والصواب، خصوصا أنك قلت بأنك بالفعل وجدت راحتك بالمسيحية، فما الداعي من وراء طرحك للموضوع، هنا تحديدا وبعدما وجدت راحتك؟؟؟

على أي سأفترض أنك جئت فعلا تريد النقاش العقلي كما قلت، فاسمح لي أن أناقشك في الأمر بالعقل وبالعقل فقط.
وقبل أن أعلق على ما كتبت أود أن أوضح نقطتين:

--------------------

1- نموذج الكف الإلهية

لقد تخيلت نموذجا لطيفا عن كف الإله التي تتفرع منها الأديان وبالطبع إن سرت في أي إصبع فستصل إلى أصل الكف وبالتالي فكل الطرق تؤدي إلى الإله، ولكل شخص الحرية الكاملة في أن يختار الطريق المريح له ليصل. وقبل أن أناقش معك نموذجك (الذي أظن أنه جذر المشكلة) أسمح لي أن أذكر قصة سريعة:

منذ آلاف السنين كانت فلسفة تخيل الحقيقة (التي اعتمدت أنت عليها هنا) هي السائدة عند البشر فتخيلوا أن الكون كله عبارة عن قبة مضروبة فوق الأرض المسطحة التي نعيش عليها وأن الشمس والقمر والنجوم ما هي إلى أفلاك تسبح على سطح هذه القبة، كان تخيلا لنموذج لطيف لكوننا، حتى جاء أحدهم لا يهوى التخيل كثيرا فنظر في تلسكوب إلى السماء ليكتشف أن كل هذه التخيلات التي عاش عليها البشر آلاف السنين لم تكن سوى وهم وأن حقيقة كوننا مختلفة تماما عن تخيلات الناس.

إن أردت أن تصل إلى الحقيقة فلن يجديك شيئا أن تتخيلها ولكن يجب عليك أن تذهب إليها لتراها، فلنذهب إلى الإله نفسه لنرى إن كان هو كما تخيلت أم إن التلسكوب سيظهر لنا شيئا أخر؟

لن أحدد لك التلسكوب، أختر ما شئت، حتى وإن اخترت تلسكوب باطل، ماذا ستختار؟

تلسكوب مسيحي، لقد وصف المسيح عليه السلام اليهود في الإنجيل بأنهم خراف بني إسرائيل الضالة (أي أنهم ليسوا إصبعا في الكف). وفي الأناجيل الحالية (إن كنت تؤمن بأنها نابعة من الكف) من لم يؤمن بألوهية المسيح فهو ضال فمن لم يكون مسيحيا فهو ضال.
تلسكوب يهودي، إن (كنت تؤمن بأن اليهودية نابعة من الكف) فإنهم يقولون بأنه من لم يكن يهوديا فهو أمي هالك لن يدخل الجنة وليس له حقوق في الدنيا.
تلسكوب إسلامي: (إن كنت تؤمن بأن القرأن نابع من الكف) ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه.
(لم أتعمد الذهاب إلى نصوص دينية ولكن هذه هي التلسكوبات المتاحة لنرى الكف التي تخيلتها)

يبدو لي بأن أي تلسكوب أيا كان ستنظر منه على الكف سيقول لك أنه طريق واحد هو الصواب وغيره باطل وأن تخيلك ليس صحيحا، إن كنت لازلت مصرا على أن تجلس في غرفتك المظلمة للتخيل تلك الكف وتلك الأصابع فلك ذلك ولكن ثق أنه لا فرق بينك وبين هؤلاء الذين كانوا يصرون على أن الكون أرض مسطحة فوقها قبة!!!! فإن شعرت في وقت ما بأنك حقا تريد الحقيقة فأذهب إلى التلسكوب.

-------------------------------------------------

2- البحث عن الراحة أم عن الحقيقة؟

أنت تعتمد في فلسفتك على البحث عن الراحة، ولكنك لا تبحث عن الحقيقة.
لقد علمتنا الحياة أن الحقيقة والراحة ليسا دائما في نفس السلة.

المريض الذي يريد الشفاء ولكنه لا يجد راحته في علاج مزعج، الراحة عنده ألا يعالج ثم أن يشفى، له أن يجد راحته في تصور ذلك وله أيضا أن يصدق ذلك إن شاء، ولكن تصوره وتصديقه لن يغير الحقيقة التي هي أنه يجب أن يعالج (يتعب) لكي يشفى. الحقيقة لا تساوي الراحة.

عندما نتحدث عن دين فنحن لا نتحدث عن أمر يتصل بوقت عارض كالمرض ولا حتى أمر يتصل بعمر الإنسان كله ولكنه أمر يحدد حياته في الدنيا وحياته الأبدية بعد الموت. هل عندما تناقش أمر بهذا المستوى من الأهمية ستبحث عن الراحة أم عن الحقيقة؟؟؟؟؟
أظن أنك يجب عليك أن تغيير من أيدلوجيتك من البحث عن الراحة إلى البحث عن الحقيقة.

أتمنى أن نتفق على النقطتين السابقتين وإن كان لك اعتراض عليهما فلنناقشهما بمزيد من التفصيل.

----------------------------------------
يتبع،،،،،،

اكتشفت بعد المشاركة أنني كررت بعض ما كتبه د.عزت ولكن لا بأس لعل التكرار يكون في فائدة

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

د.عزت

أيه الحلاوة دى يا واد يا أبن قاهرة أهلها
سامحها الله التى قهرتك يا غالى
بارك الله فيك
ايا ما كان ماقلته وضح لى تماما أن فى منتدانا شاب ينتهج فى طريقة تفكيره وبحثه فى الأشياء نهج يعجبنى جدا
بارك الله فيكى
ولكنى أوضح للك فى هذا الموضوع
لا أستشعر فى أخانا هذا خيرا
فكما لاحظت أنا وأنت عنه أنه أختار منتدى لعالم الحياة الزوجية ولو كان قاصدا الأستفادة لعلم إلى أين يذهب
فان كان كما نظن فأعلم
أنه أن أقنعته بشىء لم يقتنع
وان وجد فى حديثك سقطة أو سوء فهم منك لمعنا معين أقام الدنيا ولم يقعدها وأساء للدين بسببها
فهو ينتظر السقطة لا أكثر
وأن كنت أنا مخطىء فسننتظر أن يأتى ونرى ما لديه فى هذا
أيا ما كان
فعلا فرحت بك اليوم يا أبن قاهرة أهلها
أحييييييييييييييييييييييييييييييك
عزت

__________________
فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة137

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

إبن قاهرة أهلها

والآن دعنا نناقش ما كتبته بالتفصيل،

اقتباس:

فأنا أرفض فكرة تكفير البراغماتية في الدين

لو اتفقت معي على النقطة الأولى فذهبت ونظرت في التلسكوب، ستعلم أن القاعدة المتفق عليها هي أن الطريق هو طريق واحد (أعني في أصل فكرة الدين) ومن ثم فإنه لم مفر من أن نعتقد بأن غيرها من الطرق ضالة،
قد لا يروق لبعضنا ذلك ويراه نوع من البرجماتية، ولكن العقل أيضا يقول أنه ليس لنا أن نجبر الرب علي رسم طرق إضافية إن كان هو قد قرر أن يضع طريقا واحدا.

اقتباس:

وهل تسائلتم مرة لو كان أبواكم مسيحيين أو ملحدين أو يهود أو بوذي لكنتم الأن مثل الأباء كما كان عله القرشيون يعبدون الوتد والحجر

نعم فكرت في ذلك كثيرا، وقرأت في كل ما ذكرت ورأيت أن الإسلام هو (وهو فقط) الحق،
قد يتوه البعض قبل أن تصل إلى الطريق وقد يولد البعض على الطريق ويظلون عليه دائما وقد يعيش إنسان حياته ضالا ويجد الطريق في النهاية، المهم هو أن تجد الطريق وليس كيف وصلت إليه.

اقتباس:

أما أنا فرحلتي نحو الله مختلفة هي رحلة العقل لا الجمود رحل البحث عن تلك اليد التي خطت الدنيا

كم هي جميلة تلك الرحلة، ولكن يجب عليك أن تتأكد من أنك تستخدم خرائط وبوصلة سليمة، وإلا فلن تصل بالطبع.
مرة أخرى أخرج من خيالات غرفتك المظلمة واذهب إلى التلسكوب لترى الحقيقة دعك من بوصلة الراحة (فهي مضللة) واستخدم بوصلة الحقيقة التي تعتمد على الدليل العلمي والعقلي (فهي الصائبة).

اقتباس:

ولي سؤال لما خلقنا الله هل لنعبدة ستقول لي نعم حسنا هل الله بحاجة لعباداتنا ستقول لا أذا لما علينا العبادات ستقول لي ليدخل الله الصالح الجنة والكافر النار سأقول لما كان هذا الأختبار أساسا لما كان الخلق أساسا هل هو عبث هل الله يعبث ؟ طبعا لا و قد رود في القران الكريم و بما معناه أنه ما خلقنا هذا عبثا أذا أشرح لي هذا

غريب أن يصدر هذا السؤال من رجل وجد راحته في المسيحية،
هل وجدت إجابة عن هذا السؤال في المسيحية؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
أنا شخصيا بحثت فيها عن إجابة لهذا السؤال ولكنني لم أجدها أبدا، إن كانت المسيحية أعطتك الإجابة فأخبرني بها.

علي أي حال أنا وجدت الإجابة في الإسلام، ولكي لا أضايقك بالنصوص الدينية سأحاول أن أشرح لك الإجابة بالعقل فقط:

أنت وأنا مخلوقات لا نفعل الأشياء إلا للحاجة، نحتاج إلى تلبية غريزة الأكل فنأكل، نحتاج إلى الراحة فننام، نحتاج إلى التواصل فنخترع ونخلق الهواتف والكمبيوتر والنت، هذه الأشياء لها معنى وليست عبثا، لماذا؟ لأننا نحن المخلوقات فعلنها لتلبي حاجتنا، هذا هو منطقنا. عندنا إذا انتفت الحاجة أصبح الأمر عبثا، أليس كذلك؟

ألا ترى معي أنه من الحماقة بأن نظن بأن منطق الرب هو نفسه منطقنا نحن البشر؟ هل يمكن أن تقبل فكرة بأن الإله - خالق الكون من العدم الغني عن كل شئ القادر على كل شئ - يتعامل بمنطق الحاجة، أي أنه يفعل الأشياء لأنها يحتاجها، كيف يكون هذا إله غنيا بهذا المنطق الافتقاري؟

العقل يقول بأن منطق الحاجة لا يجوز على إله غني عن كل شئ، إذا فالمنطق يقول بأن الله لم يخلق الكون للحاجة وهذا طبعا لا يندرج تحت العبث. فقاعدتنا البشرية التي تقول <انتفاء الحاجة = عبث> لا تنطبق على الإله الخالق.

وبالتالي فبالعقل يكون خلقنا واختبارنا وإدخالنا للجنة والنار ليس عبثا رغم أن الله تعالى ليس في حاجة إلي كل ذلك. إلا إذا كنت مصرا على أن منطق الإله هو نفسه منطق البشر ولا أظنك تقبل ذلك.

بقي أن تسألني عما هو منطق الإله؟ وفي الحقيقة أنا لم أكن إلها قبل ذلك لكي يرتقي عقلي لأفهم منطق الإله في الخلق، ولكن من رحمة الله تعالى بنا أنه بين لنا بعض الجوانب من حكمته في خلقنا واختبارنا والتي تتناسب مع قدراتنا البشرية العقلية. منها علي سبيل المثال:

أن نتسابق في رحلتك التي ذكرتها لنجد الطريق وعندما نجده نتسابق داخلا الطريق من منا سيقترب أكثر، ورغم أن الله تعالى ليس في حاجة إلى ذلك ولكنه لا يعبث لأنه هو الغني لا يعامل بمنطق الحاجة.

أن يكون هناك عقل واعي يجلس يوما ينظر إلى هذا الجمال في كل ركن من أركان الكون وكل هذه الدقة والإحكام في كل جنبة من جنباته، فيشعر بعظمة هذا الخلق فيسأل نفسه خلق بهذا العظمة الجمال والإحكام كيف تكون عظمة خالقة، فيقشعر بدنه ويوجل قلبه وينطق لسانه سبحان الله، ورغم أن الله تعالى ليس في حاجة إلى ذلك ولكنه لا يعبث لأنه هو الغني لا يعامل بمنطق الحاجة.

أن نذنب ونعصي ربنا ثم نشعر بالرهبة والخوف منه ونحاول الهرب منه في كلا اتجاه حتى لا نعلم أنه لا ملجأ منه إلا إليه فنستسلم له ونبكي بين يديه فيقول لنا ألم تعلموا أني أنا الغفور الرحيم فنراه أرحم إلينا من أمهاتنا وأحب إلينا من كل شئ وأنه ليس لنا سواه لنلجأ إليه، ورغم أن الله تعالى ليس في حاجة إلى ذلك ولكنه لا يعبث لأنه هو الغني لا يعامل بمنطق الحاجة.
.
.
.
.
حكما كثير ستراها لو فتحت قلبك لربك الخالق، ولكن كيف ستسمع ما يرسله الله إليك بينما قلبك مغلق عنه؟

اقتباس:

و أيضا هل الله في العرش كأي ملك ؟ أنا ما شدني للمسيحية هو الأيمان أن الله ليس فقط صاحب ملكوت السماء بل هو فينا نحن البشر بيننا وفوقنا وأمامنا

ومن خدعك فقال لك بأننا نقول بأن الله فقط صاحب ملكوت السماوات، الله صاحب ملكوت السماوات والأرض وهو القيوم على السماوات والأرض.
يبدو أنك لم تعرف الإسلام بعد وأنك أيضا لم تعرف المسيحية جيدا،

ألم تعلم أن في القرأن أية تقول، "وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان"
(لا أستدل بالنصوص ولكني أعرفك عن الإسلام الذي لم تعرفه بع)
لم يقل الله لرسوله صلى الله عليه وسلم عندما سألوه قل لهم إني قريب، ولكنه تعالي في علاقته بعباده أخرج حتى رسوله وجعلها العلاقة مباشرة بين رب وعبد قائلا له
إني قريب
إني قريب
إني قريب

ألم تعلم أن في القرأن أية تقول "ونحن اقرب إليه من حبل الوريد"
فمن أقرب إلى الله منك

ألم تعلم أن في القرأن ما يقول "وهو معكم أينما كنتم"
فمن يكون معك في كل مكان وزمان سوى الله

إن كنت تؤمن بالمسيحية حقا فأخبرني عندما تجسدت روح الرب في جسد المسيح (كما يقال)، ألم يكن الرب قريبا من أهل بيت لحم وبعيدا عن أهل المايا؟ ألم يكن مع حوارييه وغائبا عن أهل القبائل الأفريقية؟

في الإسلام الله أقرب إلى كل الناس من حبل الوريد والله مع كل الناس في كل زمان ومكان.

أما مشكلة استواء الله على العرش، فلا أرى داعيا للدخول في تفاصيل علم الكلام إن كانت معلوماتك عن الإسلام قليلة بهذا الشكل ولكنني سأحاول أن أبسط لك الأمر بالعقل، وإن شئت المزيد فلك ذلك.

أظنك سمعت عن أن هذا الكون منذ 20 مليار سنة كان لا وجود له وأنه ولد في نقطة صغيرة جدا ثم انفجر يسمى الانفجار العظيم وظل يتمدد حتى يومنا هذا، إن كنت تتحدث عن ذات الرب التي تحل الأشياء التي أعجبتك في المسيحية، هل يمكنك أن تقول لي أين كانت ذات الرب الموجودة فيك قبل ان تولد أين كانت ذات الرب قبل أن يحدث الانفجار العظيم، هل لم يكن هناك رب وولد مع هذا الانفجار؟ وهل الرب يتجدد مع كل مع كل مولود ليحل فيه؟ وهل ذات الرب تفنى بموت الانسان الذي حلت فيه؟ وهل ستفنى بالكلية عند فناء هذا الكون؟
أي إله هذا التي تتحدث عنه؟! إله يرتبط وجوده بوجود من خلقه؟! كيف؟! إن لم يكن موجودا قبل الخلق فمن الذي خلق؟!

نحن المسلمون ننزه الرب جلا وعلا عن أن تحل ذاته في الأشياء فالله قديم لم يولد ولم يحدث من العدم والأشياء حادثة.

ومرة أخرى تنزيه ذات الرب عن الحلول لا يعني غياب الرب سبحانه وتعالى فكما قلت هو أقرب إلينا من حبل الوريد وهو معنا أينما كنا.

اقتباس:

وهو من يرسم حياتنا بلا أكراه على الأختيار لكن يرسم لك طريقك و أنت من تختار اليمين أو اليسار مثلا

مرة أخرى معلوماتك عن الإسلام شديدة السطحية، لم يقل من المسلمين أحد بأن الله يكره العباد على أفعالهم سوى قلة قليلة جدا ضلت عن الحق وهم طائفة الجبرية ( الجهمية)، أما عامة المسلمين وكل فرقهم وطوائفهم فهم يؤمنون بأن الله لا يكره الإنسان ولا يجبره على أفعاله، والأدلة على ذلك من القرأن والسنة كثيرة جدا.

في الحقيقة، أظن أنك تعرفت على الإسلام من مصدر لا ينتمي إلى الإسلام أو أنك نظرت إليه بسطحية شديدة دون أن تحاول التعرف عليه.

اقتباس:

والتتمة تأتي لاحقا ولكم الشــكر

في انتظار تتمتك ولكنني أرجو أن تجعل مثل هذه المواضيع في قسم النقاشات والحوار، فموضوعك كما ذكرت أنت بنفسك لا يناسب طبيعة القسم وزواره، وأرى أن قسم النقاشات والحوار أفضل للنقاش ما دمت تبحث عن النقاش العقلي وليس الشرعي، إن رأيت ذلك فيمكنك مراسلة المشرفين لنقل الموضوع.

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

إبن قاهرة أهلها

العفو يا دكتور أنا أحد تلمذتك الذين تعلموا منك هنا
وأنا أتمنى ألا يصدق ظني في طارح الموضوع وأن يكون حقا يسعى إلى معرفة الحق، وليس أمامي سوى أن أفرض هذا حتى وإن كان احتمالا ضعيفا، لعل الحوار يساعده أو يساعد غيره على رؤية ما لم يراه من قبل.
وشكرا لك أستاذي الكريم

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

د.عزت

فى اليداية كتب عاشق الموت
ووجدته فى موضوعه الأول يتهكم لم يجيب أحد
فشعرت بالمسئولية
ودخلت أجيبه حتى دون أن ارتب أفكارى
الآن
وفى هذا الموضوع
أعلن انى بوجود أبن قاهرة اهلها أنسحب
أفسح له المجال
فأبننا هذا قادر على التصدى له
أفتخر أنسحب مفسحا لمبدع اثلج قلبى وطمأننى على أننا لن نعدم اسلوب الحوار والقادرين عليه
بارك الله فيك يا ابن قاهرة اهلها
وأن أحتجت لشى أنا حاضر
ولديك هبار والغامدى أبوجهاد والكثير من الأخيار فى هذا القسم
تخيل با ابن قاهر أهلها
والله الذى لا إله لآ هو فرحت جدا بك اليوم ولا أعرف ماذا أقول
اعتقد ان أنسحابى وتركى لك المجال وأطئنانى انك صاحب فكر أكبر دليل على صدقى
بارك الله فيكى يابن قاهرة أهلها
وسأمر يوميا لأقرا ما تكتب
عزت

__________________
فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }البقرة137

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

daisy

آآآه يا ربي ......بارك الله في ناس مثلكم ........
و الله إني مؤمنة و أجد العذوبة و الحلاوة و المتعة في حديثكم و حواركم .....
هل لي أن أطلب أن تستمرا ( د.عزت و ابن قاهرة أهلها ) في الحديث حتى بدون صاحب السؤال الأصلي ؟؟
أحس هذا الحديث كالماء لروحي العطشى لهكذا كلام منطقي و مقنع و سهل الفهم.......
أرجو منكما أن تهتما بطلبي ........

__________________

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

الاميررره

صراحه لم ار موضوعك الاول
لكنك لمست وثراا حسااااساا لدي
ساقول كلااما اول مررة اعلنه صراحه
لقد كنت ايضاا ممن يبحثون عن الحقيقة .......... حقيقة هذا الكون ......... الديانات ........... الله ............الايمان
رحلتي بدأت يوم كنت افطر بمكان عمومي وجاءني كاتب معرووف تكلمناااا ........... وجدته ملحداااا .......... فوجدت اننى ايضاا لدي اسئلة ملحة ....... فليس من السهل لشخص مثلي يدرس عن الفيزيا والضواهر الكونية والكيمياااء وقوة الانساان في تحدي الطبيعة ان يؤمن بالغيبياات وكل شىء واضح وملموس ويصعب الايماان بمااا لم تره العين وقد تعودت على التجربة والبرهاان واعجبت بنوابغ درست الكون واصبحت متعمقة في فهم تفاصيلهااا
ولم اكن اعلم ان كل هداا سيكون سببااا لي وطريقااا لليقين وليس اي يقين انماا اليقين المطلق والثقة بالله عز وجل
بحث بكل الديانات السماوية وغيرهااا جالت اليهود والمسيحيين والبوديين واتجاهات اخري اغرب من الغرابة ولكن بالنهاية الاسلام هو الحق والراحة وكل شىء جميل
اولاااا
كنت ابحث في سير وحيااة اغلب علمااء الحياة الجيولوجيااا الفلك الفيزيااء وغيرهاااا وقد لاحضت ان اغلبهم وفي قمة الحادهم يعترفون بعجزهم امام ضواهر كونية تؤكد وجود قوى اقوى من الانساان ومن هناا كان انطلاقي نحو ما سميته دووما الحقيقة لكننى لم اقطع علاقتي مع الله انماا كنت دوومااااا ادعي الله بان يضهر لي الحقيقة لان الفطرة ولله الحمد تجعلنااااا نتمسك بالدين
لو تمعن الانساان بالحيااة لادرك هوانه وضعفه وهنااا ياتي اليقين بالله وبوجوده وبضرورة عبادته
واكييد يجب البحث والقرءة والتمعن في ما يقرءه الانساان لان العلم سلام دو حديين ويطول شرح هكذا اموور ولكثرتهاااا .........
ثانياااا لماذا الاسلاام تحديدا
الاسلاام جاء مصادقاا لكل الديانت الاخرى لكن لماذا الاسلاام .......... هنا يكفي فقد الايمان المطلق بالله وساعطيك سبباا واحدد لتكون فخوراا انك مسلم ولتكون متأكدا ان الاسلام هو الدين الذي يجب على البشرية جمعااء اتباعه وهنااا بعدما يضهر دليل واحد على شروعية هذا الدين يجب اتبااعه واخده بقوة كله وعدم الخوض في الغيبياات لان لا دخل للانساان بهاا
كلنا يعلم ان من بين معجزات محمد عليه السلاة والسلام هو انشقاق القمر للرسول بعدما طالبه المشركون باتييااان برهاان على نبوءته وقد رأى المشركون انشقاق القمر وكذبوه وقالو محمد سحرناااا ......... اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ {1}
وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ {2} وهنااساقول انااا انه بحكم دراستي وحبي للستطلاع رايت حوارااا على قناة اجنبية لعلماء النازااا في حوار حول الاموال التي ضاعت بهذه الرحلة لسطح القمر حيث كلفت ازيد من 100 مليون دولار وقد اشتد الحوار بين المقدم وبين العلماااء حول فوائد هذه الرحلة وقد قال احدهم اننا عندمااا دهبناا للقمر اكتشفنا من الاكتشافات ما لن يستطيع احد معرفته لو صرف اكثر من دالك فعداا عن اكتشااف القمر عرفنااا ان القمر سبق له الانشقااق فقد انشق تم عاود الالتحام وهناك اثار لدالك وقد قامو باكتشافها وهنا استشهد بالاية الكريمة
قال تعالى : { سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد } (فصلت:53) .
وبالقران الكريم من الاعجاز والحكم والتوضيح مااا يدهل اي عقل راجح ويثبث القلوب الضعيفة وان انطلقت من القران ستجده الحق وان انطلقت من اي شىء اخر ستصل اللى الاسلام ول لا اله الا الله محمد رسول الله

__________________

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

الاميررره

ارتأيت ان ااكد كلامي بالصور التى مصدرها النازا وفي موقع نـاسـا يطلق عليــه تحـت هذا المصطلــح
A Lunar Rille
Credit: Apollo 10, NASA





وهدا نقطة من بحر الاسلام

ادا اردت ان تكون مسلما فانضر للدين ولا تنضر الي اعمال المسلمين

__________________

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا

وليف الروح

الله يجزاك خير ويجعله الله في موازين حسناتك

احصل على الاف المقالات , المواضيع و الصور باستخدام البحث في المنتدى انقر هنا