عالم الحياة الزوجية - منتدى

tomb raider · 06-08-2007, 14:07

لن أتكلم عن المذابح والتطهير العرقي التي تعرض لها الأرمن في نهاية القرن التاسع عشر..وبداية القرن العشرين
وعن انتشار الأرمن بمصر وبلاد الشام بالأضافة الى هجراتهم الى دول كثير منها امريكا وامريكا اللاتينية
ولكن سأتكلم عن ارمن القدس .وما قرأته عنهم في سلسلة دراسات فلسطينية ..
يعود وجود الأرمن الىالقرن الرابع الميلادي في مدينة القدس ..بعد أن قدمت بعثات من أرمينية واستقر بعض رجال الدين بالقدس وكانوا بمثابة اليد التي تعين الحجاج الأرمن الى ارض فلسطين
و وجود الأرمن بالقدس كان خلافا لمعنى كلمة "الأقليات" في العالم كله. هم لم يشعروا بأنهم أقلية، ولم يتصرفوا كأقلية.
وهم مع محافظتهم التامة على خصوصيتهم كشعب له تقاليده وعاداته وصفاته،
فقد تمكنوا من الإندماج بكل مناحي الحياة في القدس، بحيث ما كانت كلمة "أرمني" تعني إنتماء إلى جالية غير عربية، كان الأرمني في مدينة القدس التي عاشت فيها غالبية الأرمن الفلسطينيين، يشعر وكأنه ابن هذه الأرض . وما نظر العرب الفلسطينيون يوما إلى الأرمن،
إلا نظرتهم إلى أبناء وطن واحد.
وفي عام 1948 تعرض الأرمن كما ابناء المدينة الى التهجير والقتل على أيدي اليهود ..وكان لموقع حي الأرمن ..(المنتصف بين المقاومة العربية والطرف الغربي للمدينة حيث تجمع اليهود )
دور في دمار هذا الحي نسبياً وسقوط القذائف والقنابل عليه من الطرفين ..
لن أنسى وأنا في القرن الواحد والعشرين كيف وقف الأرمن جنباً الى جنب مع العرب والفلسطينين في حرب 48 ودماء شهدائهم الزكية التي سالت على الأرض الزكية
وكان كل من الارمن الكاثوليك والأرثوذوكس موقف مشرف ..وكانوا بنظر اليهود كالعرب تماماً ..
أرحلوا واتركوا هذه الأرض ..لكن للتاريخ اسجل بالرغم من الهجرة الثالثة التي تعرض لها الأرمن أسجل أن قسم منهم تشبث بالأرض ..ورفض الخروج ..وقاوم بما أتيح له من مقاومة للحفاظ على بقاءه والصلة التي يتمتع بها مع هذه الأرض ..فعاقبتهم اليهود برميمهم بالقنابل في أحد الأيام وهم كانوا خارجين من الصلاة في يوم أحد ...فذهب العشرات بين قتيل وجريح ...
كانت الهجرة الأولى لأرمن فلسطين من أرمينيا بنهاية القرن التاسع عشر
والهجرة الثانية في عام 48 من القدس الغربية الى القدس الشرقية ..ورفض معظمهم الخروج من فلسطين
أما الهجرة الثالثة التي تعرض لها الأرمن والأقسى تقريباً عام 1967 حيث تم انتزاع بيوتهم منهم بالقوة ..وتشريدهم ..وتعرضوا للقتل ...
على كل حال استذكرت هذه الوقائع البارحة بعد أن قرأت موضوع لأخت أرمنية بين قوسين الهكر ...وتذكرت كيف كان الأرمن والعرب في تلك الفترة ...أصحاب مصير واحد ..
بالرغم من تحفظي لنظرة بعض شباب الأرمن والشركس للعرب....ولكن أقول أن نظرة العرب لهم تختلف تماماً
وأنا أتكلم عن هذه الفترة ..ليس في السابق ..
في السابق كانوا متعاونين ويد واحدة ..أما الأن هناك بعض الأراء المغايرة
أرمن فلسطين مازالوا يحنوا للقدس ..ويتطلعوا للعودة إليها ..وما شعروا يوماً بالغربة فيها ...
أرمن فلسطين بما قدموا من دماء وصمود ..ومن بقي منهم ..ومن تم تهجيره ..هو جزء من تاريخي ..ولن أغالي إن قلت أنه جزء من قضيتي

لاريسا · 06-08-2007, 14:39

بصراحة اخي

حسيت دموعي بعيوني

الذي يعرف عن الارمن فهو ما عاش قصتهم

الله يكون معهم ومع كل فلسطيني عربي وارمني ومع كل الملل

نحن ارمن سوريا حياتنا عادية اكثر لا نتعذب لان سوريا بلد يهتم بعدم التفرقة

وعاداتنا من كلام وحفلات ووو بقيت ارمنية بحتة

وهي اكبر شكر من ارمنية الك عالموضوع فهو يعرف الناس علينا لاننا غير معروفين تقريبا

لاريسا

كلماات · 06-08-2007, 23:11

ياعيني عليك
شايفة يا لاريسا إبن عمي شو قلتلك
من الأشخاص النادرين والواعين بالمنتدى منيح أنه إبن عمي
أنا تاريخ الأرمن والمجازر التي تعرضوا لها سواء بفلسطين أو على يد الأتراك كانت إحدى محاور حديث مع أصدقاء أرمن
يعني همومنا نحن والأرمن واحدة
فعلا لاريسا بسوريا الجميع يعاملون كالسوريين ولا نشعر بأي تفرقة حتى بالتعليم والتوظيف عم أحكي كفلسطنية عايشة بسوريا
على كل حال تامب رايدر يعطيك العافية
وانشاءالله تكون الرسالة وصلت؟؟

تحياتي

لاريسا · 07-08-2007, 01:57

انتو اولاد عم؟

شيء حلو كتير على فكرة

اعتقد الفكرة وصلت من العنوان حبيبتي

اشكر طرحك مشاكلنا نحن الارمن

لاريسا

دكتور افلاطون · 07-08-2007, 02:07

تحية طيبة ... تومب .. حقيقة موضوع جديد ومغاير تماما ...
لكني اتمنى من الاخت .. لاريسا ان تكتب موضوع كونها ارمينية عن تلك المأساة
الارمينية على يد الاتراك ... وذلك التاريخ المغيب والذي يجهله الكثير من العرب عن
الارمن المهجرون الى بلاد العرب ....

دمتم بسعادة ...

tomb raider · 07-08-2007, 11:08

كان الأرمن أقلية في الدولة العثمانية والتي بدورها تعاملهم كأحسن ما يكون فكانوا يستلمون المناصب العليا ولهم كامل الحقوق ،وكانوا يعاملوا كأهل ذمة حسب الشريعة الأسلامية
ولم يكن يطبق عليهم الحكم الأسلامي كونهم يدينون بالديانة المسيحية ..فكانوا معفين من الخدمة العسكرية ..ويدفعون الجزية ومحاكمهم خاصة بهم ولهم قوانينهم الخاصة أيضاً....
يتميز الأرمن بأنه شعب عملي وفعال ..فقد أبدعوا بالتجارة والأعمال المهنية واليدوية ..ولم يكونوا سوى شعب مسالم وكانت الدولة العثمانية تطلق عليهم لقب جميل
(أتوقع كان اللقب الشعب المخلص .الأمة الصادقة ..لا أذكر بصراحة )إلى هنا لا ينكر أحد ما كتبته لكم ..سواء من الأرمن أو الأتراك ..وسأبدأ معكم بسرد نقطة الخلاف أو رواية كل طرف .
الرواية التركية (الأحداث من عام 1900 الى 1916 حمامات الدم)
وصلت القبعة الأنكليزية الى المنطقة وقامت وغررت بقسم من هذه الأقلية ..وبدأت تدربهم علىالسلاح في محاولة من الأنكليز إضعاف الدولة العثمانية
وبالفعل قامت أحدى هذه المجموعات بمحاولة لإغتيال السلطان عبد الحميد ...لا أذكر التفاصيل ...ولكن المحاولة فشلت .
وازدادت الهوى بين الطرفين ..
الرواية الأرمنية:
قام الأتراك بإتباع سياسة التتريك في المناطق الأرمنية ..محاولين طمس الهوية الأرمنية وإنصهارها ضمن البوتقة العثمانية الكبيرة
ومما أثار حفيظة الأرمن أستلام حزب الأتحاد والترقي والأفكار التي يحملها هذا الحزب والتي تبتعد عن الشريعة الأسلامية ..ولها نزعة عنصرية
ومعروف عن هذا الحزب ممارسات لم تتفق والوضع الأرمني التركي السابق ..شعر الأرمن بالتهديد المباشر عليهم وبدؤا بالمطالبة بحكم خاص بهم ..
وبدؤا بالتسلح احتيطاطاً من المستقبل الذي يخشونه .
أما ما حدث فعلياً ..بدأت الفتنة بين القرى الأرمنية ..والقرى المسلمة ..وتبادل الهجوم بين الطرفين ..
توجهت القوات التركية الى تلك المناطق وبدأ سيلان الدم ...كان القتل هو السائد ..مذبحة سجلها التاريخ بخطوطه العريضة ..
وتم تهجير الأرمن من تللك المناطق الى سوريا ولبنان والعراق ..ومن هذه الدول الى مصر وبقية بلدان العالم ..
لازال الأرمن يتذكرون شهر نيسان الىالأن ..
اللافت في القصة والذي لا يعلمه الكثير بأن الدولة العثمانية عندما انفجر غضبها ...لم يحصد النتائج الأرمن وحدهم بل المسلمين أيضاً
وتم تهجير الملايين (العدد يقارب 2-3 مليون)من المسلمين ..ومات منهم أعداداً كبيرة جداً نتيجة هذه الهجرة ..ودفعوا الثمن غالي أيضاً ..
ولكن بحكم كون الأرمن من ديانة أخرى لذلك توجهت الأنظار إليهم ..دون المسلمين الذين عانوا ما عانوا في ذلك الوقت من التهجير وحزب الأتحاد والترقي ..
هذا ما أتذكره من قرأتي لتلك الفترة ....ومن أراد أن يعلم الأحداث الفعلية فليراجع مصادر موثوقة فربما تخونني الذاكرة ..
أما ما فهمته من الأحداث ..(والرأي هنا شخصي )
بأن الدول تستخدم الشعوب والقوميات كسلم للوصول الى غايتها ....ما همها مأساة شعب أو قضية أقلية
والأنكليز تاريخهم حافل بذلك ...وبالنهاية دفع الأرمن والمسلمين على حد سواء الثمن غالي ...غالي جداً
أشكر تساؤلك دكتور أفلاطون ...وربما أنتظر معك رأي الأخت الأرمنية ...لتصحح الموضوع أو تضيف عليه ...دمتم بخير

لاريسا · 07-08-2007, 13:34

الارمن

اخي روايتي ستختلف عنك قليللا الي حصل لاقاربي ولاهلي غير الي حصل للارمن بروايتك

نحن اقلية تم تهجيرنا لاجل الاسلام

لكن ليس من مدة طويلة
يعني وقت كان الاحتلال الفرنسي بسوريا

جدي هو الي اجى من ارمينيا
بهداك الوقت ما كان بيحسن شخص يفرق بين شركسي وارمني كلنا تهجرنا بسبب الاسلام

ومعاناتنا بسوريا ما كانت لاجل حرب لاننا وقفنا مع العرب ضد فرنسا وليس العكس

هي قصتي باختصار
وهلآ كتير منا بيسكنو قرى الشراكس بسوريا

وانا واحدة منهم

حتى انو منفهم لغتهم

لهيك انا وراشيل نعتبر حالنا من نفس الملة

اشكرك بجد تومب رايدر لاني متل غيري تعرفت على اشياء ما كنت بعرفها

الارمن قصصهنا كتيرة وانا من الي حكيتلك ياها

لاريسا

tomb raider · 07-08-2007, 14:14

هذا ما قرأته بتاريخ الأقليات في المنطقة ...
ممكن يكون في روايات أخرى ولاأعرفها ,,,,ممكن جداً
ممكن تشرحيلي ما قلتي (لأجل الأسلام)
الذي أعرفه أن الأرمن قديماً كانوا يدينون بالديانة المسيحية ...وبعدها دخلوا الأسلام وبأعداد كبيرة
بالنسبة للشركس ..لم يتعرضوا للكم الذي تعرض له الأرمن ...تم تهجيرهم أيضاً
ونسبة كبيرة منهم سكنت الجنوب السوري ..وبعض البلاد المجاورة
وعندما قتل الجولان بأيدي كثيرة ...نزح الشركس من جديد ...وبكواالأرض التي عاشوا عليها وفاءً منهم ...لازالت أستذكر ذلك من حين لآخر
انتماء الأرمني للأرض التي يعيش عليها ..مدعاة فخر
وتاريخه ..وإن كان مؤلم مدعاة فخر
أما العتب على الأجيال اللاحقة ...ربما يفتخرون بأشياء لا يجب أن يفتخر بها الأنسان
أنا أتكلم عن هذه الأجيال بشكل عام
عرباً ..وأرمن عرب أيضاً

دكتور افلاطون · 07-08-2007, 22:30

معلومات قيمة تومب .... يعطيك العافية ..

daisy · 09-08-2007, 17:45

شكرا عالموضوع القيم ........

و فعلا بسوريا ما في فروقات ...و خاصة بالجامعة كان معنا طلاب من مختلف الأديان و المذاهب و الملل.......هههههههههههههههه مخلوطة ...و لكن أختكم ما شاء الله علي صديقة الكل.........

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

عالم الحياة الزوجية - منتدى

أرمن فلسطين ......