المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج متولي [ اما غلاسة منتهى بمشاركتها - كانت مثل العسل - لانها اختصرت مجمل المشاركة بالرفض بشدة ثم اعطت اسباب - ثم رفضت المبادرة مرة اخرى - بالرغم من تحليله. -------[/center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج متولي هنا اكرر واطرح سؤالي السابق هل عقد الزواج هو عقد خدمات مقابل خدمات بين طرفين - اذا انتفت احد تلك الخدمات يحق للطرف الثاني تجاوز العقد بما هو مسموح [/size]

مساء الخير على الجميع

قبل ما اشارك - احب ان اتناقش مع شمعة الجلااااس

يا شمعة - ان شاء الله دائم شمعة

لو اني كرجل - ولا اتكلم عن جميع الرجال - لا يقبل النقاش لما تناقشت وبصدر رحب - ولم اغضب على الاطلاق - اما قولي لك - انك تطرقت للعدل - فاعني بقولي - ان موضوعنا محدد - هو سبب الرفض - والقبول - لم ندخل في موضوع هل العدل من اساسيات الزواج - لان العدل موضوع اخر منفصل - وقد تشترك الزوجة او المراة فيه - سوا بالسلب او الايجاب - ورايت بام عيني نساء بظروف حسنة جدا - ولكن لا يعدلن بحياتهن اليومية - ومع اطفالهم
وكيف لم اعطيكي الحرية بالنقاش وانا اتناقش معك وارد عليك واسمع وجهة نظرك انتي والاخرين - ولكن حرية النقاش من وجهة نظرك - هو ان اقول نعم فقط
اما استشهادي بقول سيد البشر - ربي لا تواخذني بما لا املك - ( القلب )
استشهادي هذا يؤكد نظريتك - في موضوع العدل - اذا انا هنا - اويد كلامك - بموضوع العدل لكن - اقصد ان العدل - به داخلي - وبه خارجي - الذي انتي تتحدثين عنه فقط - حيث العدل بالمبيت وخلافه - هذا يعتبر امر مفروغ منه - ومن يخالفة - فهو اثم - ان لم اقل ان ذلك حلال - اما بقولك - ان كثير من الزوجات يخافن العدل - وهذا السبب الرئيس - من هنا - اعلن موافقتك - باشتراط العدل - هل تتكلمين عن نفسك - ام تتكلمين باسم النساء اجمع -
وهنا ايضا تاكيد على كلامي - واعتراض على كلامكم - بقولك انتي واستشهادك بالاية الكريمة - وان خفتم ان تعدلوا فواحدة - هنا التوجيه بالكلام للرجال - ولم يقل اذا لم تقدم لكم خدمة خمس نجوم من نسائكم فتزوجو عليهن - بل قال وان خفتم ان لا تعدلوا - اي ان التعدد مصرح به باشتراط العدل.
بدون زعل
هههههههههههههههههههههههه
--------------
اما نوف
وهي كما ذكرت سابقا دبلوماسية ماهرة

حيث هي - وفصول من لامسنا الحقيقة المجردة
وسوف اعود لذلك - في مشاركتي الشخصية.

---------

يا عسل - يا دافئ

انا فاهمك - لكن اشتطرت عدم ذكر الخدمات - الي دائما تطرح من قبل النساء
مسوية له - شايلاه - الخ الخ

لذا طرحت موضوع هل الزواج عقد خدمات - لانه شرعا - يمكن للزوجة المطالبة بحقوق الزوجية - مقابل الخدمة الشخصية - مثل الطبخ - الخ
هل ان المهمة الرئيسية لها - التربية السليمة للاطفال
واذا لم تطالب بذلك - فهذا كرم منها
--------

ومشاركة منتهى الاخيرة
تعتقد باني متمسك بالفكرة - وادافع عنا - على الرغم انها لو عرفت حقيقة ما بداخلي - لما قالت كذا
لاني غير متمسك بها على الاطلاق - ولكن نحن نناقش واقع ملموس
وهذا الواقع احله الله عز وجل - لذا نتناقش باختلاف مشاربنا - ولا نعترض عليه - لان الاعتراض يعني اعتراض على شرع الله.

-------
اما ابو اللطف ( لطفي )
يا اخي اعطينا وجهة نظرك - لكن بدون احتقار لشرع الله
لان ما تحتقره بالنهاية مطبق للشرع - اذا انت تحتقر الشرع.

---------

الحاج متولي

للحديث بقية

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )

كل الاحترام والاجلال - لمن يجيد فن النقاش والحوار

ونصيحة لجميع المشاركات

اذا اردتي ان تكوني محاورة ومناقشة جيدة - اتبعي التالي

كوني مستمعة جيدة - لا تستمعي بقلبك

امتصى وجهة نظر من يناقشك - ثم ردي عليه بنفس وجه نظره - لكن باسلوب يخدم هدفك انتي

-------------------

من هذا الموضوع - سوف ندخل بحوار جديد وشائك جدا

يخص بنات حواء - لكن بعد ما ننتهي

-------------

من وجهة نظري البحتة - سبب رفض الانثى فكرة الزوجة الثانية من التالية

بالرجوع للانثى كمخلوقة - ربنا خلقها واستلها من ضلع الرجل ومن ضلع اعوج - ذلك الاعوجاج - انما هو ذلك الحنان والطيبة التي تتمتع بها تلك الانثى - وليش المقصود بالاعوجاج انها عوجاء

وفي النهاية كل تلك الاسباب ( في الاعوجاج ) لتتمكن من تربية الاطفال - وحبهم - والعطف عليهم - وهي اسمى رسالة على وجه البسيطة - لان لو لم يكن بها ذلك الاعوجاج لما استطاعت ان تربي الاطفال ولكانت القت بهم بالبحر

لذا وبسبب ذلك الاعوجاج المؤدي للحنان واللطف بالاطفال - يودي ايضا الى الانانية وحب الذات - ولو لا ذلك لما كانت تلك الانثى تدافع وتذود عن اطفالها في وجه الاعداء

من هنا كل ما سبق من صفات حميدة اذا استخدمت في مواقعها السليمة فان ذلك يؤدي لحب التملك عند بنات حواء - وهذا هو احد الاسباب الرئيسية

حيث تجدي الاغلبية من بنات حواء تحب الشراء بكثرة

تغار - تحب تملك الاشياء - انانية - حنونة

للمعلومية كل هذه صفات حميدة - بشرط ان تستغل بطرق حميدة

لكن من منكن تحب بصدق

لان من تحب بصدق - ستقل لزوجها - لا امانع من زواجك - طالمة اني احبك

على خلاف - من تقول انت لي - ويا انا او انت بهدنيا

ههههههههههههههه

سامحوني بالكلمة - في النهاية معنى كلمة انا احبك

لن يتذوق معناها الحقيقي - الى من يبادر بما يستطيع لاسعاد حبيبه

ومن قالت لا- فهية انانية

بدون زعل

---------------

اما من الوجهة الدينية

فنبداء بسيد البشر - عليه افضل الصلاة والتسليم

حيث ان زواجاته - كلها حكم - منها السياسي - الاجتماعي - الثقافي - التجاري

وهي بمثابة الادلة للبشر

والناحية الاخرى - ان سيد البشر خاتمم النبيين - ومن هنا - التشريعات جائت متممة - ونهائية لتخدم كل الازمنة - وبكل ظروفها - حيث باخر الزمان تكثر النساء بشكل كبير جدا

وله في خلقه شئون - سبحانه

الحاج متولي

---------------------------

من هنا - سوف اطرح موضوع يخص المراة ايضا وموضع شائك

لذا امل من الجميع النقاش بصدر رحب

ولمعلومية الجميع - وخصوصا سنيوريتا

لما قلت انه عقد الزواج مهو عقد خدمات بين طرفين - اقصد به صالح المراة لانها اكبر من ان تكون كذا - وتقول ان بخدمه - بسويله - الخ

هي كائن لطيف خفيف - حنون - غيور - جميل

قريبا سنتناقش بلكن-

--

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحثة عن الراحة أول مرة أقرا وصف مناسب لعقد الزواج طبعا بما اني قرأت تحليلك أو تعليقك على الموضوع لن أستطيع ان أبني رأيا يخلو من التأثر بكلماتك لكن فعلا نحن نتعامل مع الزواج من منطلق الخدمة المتبادلة لكن هذه طبيعة بشرية في كل العلاقات الإنسانية باستثناء الأمومة والأبوة فهو عطاء لا محدود لا يتعلق بمنطق الخدمات أنا طفل احب أمي لأنها تمنحني خدمات النظافة و التغذية و الحب و الحنان أنا تلميذ أحب معلمتي لأنها تعلمني و تبني معي علاقة جيده و محترمة أنا مراهق متزن لأن المحيطين بي يتفهمون طبيعتي و يقدرون شخصيتي أنا موظف مجتهد أعمل تحت امرة مدير يقدر جهدي و عطائي في العمل أنا صديق متفاهم مع صديقي الذي يتعامل معي باحترام متبادل و تستمر القائمة و أختمها بــ أنا زوجة امنحني حبا و حنانا و امنحني حقوقا و امنحني حرية أمنحك عطاء بقدر عطاءك الكثير لن يتفقوا معي لكن في كل الأحوال متى ما قل عطاء الطرف المقابل سيقل المنح من جهتنا حتى لو لم نظهر ذلك لكن سيكون عطاءنا كنوع من المجاملة و الواجب أكذب لو قلت أنني أعطي من لا يحبني و لا يحترمني و لا يقدرني أكذب لو قلت أنني أعطي لمن يتجاهلني و يتعمد التقليل من شأني فكروا لحظة في تقييم علاقة واحده في حياتكم هل تستطيعين ان تعطي لشخص لا يمنحك شعورا ايجابيا حتى لو كان ارتياحا داخليا خرجت عن حدود الموضوع فالمعذرة تحياتي

اكبر فيك الكلمات الواقعية لواقعنا للاسف

اذا حتى علاقة الازواج تبلورت بعصر المصالح
لتصبح جزء من تلك المصالح
خذ وهات
هات وخذ

هل هذا ما وصلت له الحياة الزوجية -
اين الالفة اين المحبة اين العطاء

اين من طرحوا الجماع كجزء من العدل - هل اصبحت العلاقة جماع ونزهة

اين من يتمتع بذلك الحس المرهف والحاسة العاشرة
اين تلك الكهرباء الساكنة التي تجذب الاطراف ولو اختلفت وجهاتهم
والتي توصف بالحب - بالعطاء - بالراحة النفسية والقبول على مبدا

انا احبك - فاعطيك بدون مقابل

طبعا للطرفين
اين ممين ادخلونا بحرب اما قاتل او مقتول

للاسف لا شعور بعد اليوم

الحاج متولي

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج متولي اكبر فيك الكلمات الواقعية لواقعنا للاسف اذا حتى علاقة الازواج تبلورت بعصر المصالح لتصبح جزء من تلك المصالح خذ وهات هات وخذ هل هذا ما وصلت له الحياة الزوجية - اين الالفة اين المحبة اين العطاء اين من طرحوا الجماع كجزء من العدل - هل اصبحت العلاقة جماع ونزهة اين من يتمتع بذلك الحس المرهف والحاسة العاشرة اين تلك الكهرباء الساكنة التي تجذب الاطراف ولو اختلفت وجهاتهم والتي توصف بالحب - بالعطاء - بالراحة النفسية والقبول على مبدا انا احبك - فاعطيك بدون مقابل طبعا للطرفين اين ممين ادخلونا بحرب اما قاتل او مقتول للاسف لا شعور بعد اليوم الحاج متولي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحثة عن الراحة في هذا الزمن قلييل جدا من تعاملت معهم و وجدتهم يعطون بلا مقابل دوما هناك انتظار لمردود و على مستوى الحياة الزوجية خصوصا الجيل الجديد أشعر بأن المادة احتلت حيزا كبيرا في حياتهم و أكبر دليل حالات الطلاق الكثيرة و الزيجات المستمرة لكن يغلب عليها طابع الفشل أنا أبديت رأيي ليس من منطلق شخصي لكن من منطلق ما أراه من حال المجتمع من حولي لا أجد عطاء مجردا لوجه الله حتى الهدية صارت إما لمحاباة و مصلحة أو انتظارا للهدية في المقابل الطابع المادي و مبدأ تبادل المصالح أصبح طاغيا و إلا لما وجدنا كل تلك الشكاوى و الطروحات المختلفة في المنتدى تتكلم عن الجفاف الذي يعتري حياتنا أنا لا أحب أن أجامل أو أكتب كلاما لمجرد الكتابة نظره سريعة الى قسم المتزوجين تجد الشكوى من الطرفين هو لا يعطيني هو لا يحبني هو لا يشبعني هي لا تتزين لي هي لا تفهمني هي لا تجاريني كم نسبة المواضيع التي طرحت لتقول فيها الزوجة انا احبه رغم أنه لا يعبر لي عن حبه أنا أعشقه رغم أنه لا يوفر لي حياة كريمة أنا أعيش مرتاحة معه رغم أنه يكره أهلي لا نجد مثل تلك الاعترافات هذا دليل على أن الحب ينتظر عطاء ليتغذى به و يكبر و العلاقة الزوجية تنتظر تقديرا من الطرفين لتستمر متوهجة و لا تستمر لمجرد الاستمرار أمام الناس و المجتمع العطاء أو ما أطلقت عليه الخدمات المتبادلة هي مبدأ تبنى عليه الحياة الزوجية و غيرها و لا عيب في ذلك ليس عيبا أن أنتظر مقابل الحب حبا و مقابل جهدي و تعبي كلمة شكر و مقابل طبق طبخته كلمة ثناء و مديح و في أي مناسبة خاصة هدية يذكرني بها و هدية أذكره بها العطاء المتبادل أشبهه بالبذرة فكلما رويتها كبرت و أينعت و أزهرت و أثمرت لكن لو أنك بذرتها و رويتها و استمريت على ريها عقدا من الزمن و لا تجد مردودا من ذلك ستكره تلك البذرة التي أفنيت عمرك و أنت تمنحها و ترويها و ترعاها دون أن يأتي ذلك و لو بلون أخضر يمتع ناظريك أعتذر يا حاج متولي أطلت كثيرا كثيرا لكن أرجو أن أكون ذات فائدة و بينت وجهة نظري

بالعكس لم تطيلي - بل انتي رميتي بسهامك

واصبتي قلب الموضوع

على العكس - انا مرتاح جدا لتفهمك وردك - لانني على الاقل وجدت من يفهمني بالاشارة

تعرفي لغة الاشارة - بين الزوجين - اسمع عن الماضي البعيد نوعا ما - من كثر التفاهم والالفة بين الزوجين كانت لغة الاشارة هي الدارجة بينهم - اي بمعنى كان الزوج اذا نظر لزوجته فهمت ماذا يريد - ومتى وكيف - والعكس صحيح ايضا
اما الايام هذه للاسف - الصراخ والمشاكل سمة حياة الزوجين
-----
تسلمي على المشاركة

لكن استعدي للموضوع الجديد


الحاج متولي

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {& سنــيوريتا&} قاعدين نطل ع الموضوع من الدرايش ...

سنيوريتا

ابفتح لك باب الكراج
والكهربائي بعد

لكن احب ان اسمع منك رد على السوا - ايجاب سلب - لكن بمنطق موضوعي

------------

ندو

تسلمي على مرورك وصراحتك المتناهية
ودليل تفهمك - لي عودة معك
مشكلتنا انا يا بشر - حولنا كل شئ جميل خلقه الله الى سئ
وبندافع عن وجهات نظرنا - امام خالقنا

لي عودة
-------
سنيوريتنا - ندو

في موضوع شائك جدا بينطرح قريب تابعو

الحاج متولي

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتهي الحب متابعه......

منتهى صباح الخير

كيفك

شكل بنات حواء وافقو على المبدا

لان السكوت علامة الرضا

انتي منهم اكيد
ههههه
الحاج

لم تخلق المرأة من راس الرجل لئلا تتعالى عليه ---------- ولا من رجله لئلا يحتقرها

بل استلها من ضلعه لتكون تحت جناحه -( فيحميها) - وقريبة الى قلبه -( فيحبها )

مثير ان نطبع قبلة على خد القمر ----------- نداعب القوافي نغفو على صوت الوتر

( www.****.com )