عالم الحياة الزوجية - منتدى

الاميررره · 10-04-2006, 15:02

اقتباس:

ثم لو افترضنى ان كل من حولها عقلية متحجرة - وضيقي التفكير - اذا نجد الحل - بمعنى ان الابداع مثلا ليس بالخروج والعمل بالخارج - يمكن ذلك بابسط الحوائج ( ماكنة خياطة تبدع بها ) (لوحات فنية ) حتى الطبخ - تاليف كتب طبخ - هناك ملايين المجالات - ولكن اين الارادة - تجدي الانثى اذا توفرت لها سبل الراحة - ابدعت بالسهر - والتسوق - والنوم لاخر اليوم -
هنا يجب عليكم يا بنات حواء

صباح الخير
صحيح الابداع ليس مقتصرا على العمل خارج البيت
في المحيط الدى اعيش فيه انا شخصيا اجد ان هدا النوع من الابداع موجود وان المراة في محيطى تسعى للتميز ولاثبات الدات بابسط الطرق المتاحة اليها ولا استطيع وصف سعادة احداهن عندما تبدا رحلة اثبات الدات لدرجه انى دائما اطلب من والدتى العمل واحثها عليه فاغلب صديقاتها يعملن في ببيوتهن ويثبتن داتهم في ابسط الامور وهنا ادكر قصة صديقة لوالدتى متزوجه من اكثر من30سنة ولديها ولدواحد يدرس بالخارج وبنتان احداهما متزوجه والاخرى حينها لم تكن متزوجه فاصبحت تحس بفراغ رهيب فالبيت الكبير صار يخنقها رغم انها تستطيع الخروج ولديها سياره وصديقات غير ان الفراغ كان رهيبا وفي يوم قررت هده السيده ان تعمل وفعلا بدات مشروووع صناعة حلويات ونجح مشروووعها لدرجة فاقت تخيلات زوجها وكل اقربائها وهى اليوم سعيده بما حققت وتسعى للتطور وتعتبر من النساء الناجحات والامثلة كثيره وعندما اقول انا ان المنافسه يجب ان تكون بالدراسة والعمل لان هده الامثلة التى دكرت اعتبرها عادية وانا ايضا اد لم اكن متعلمة ربما لجأت لاحدى الافكار البسيطة لكننى عندما ادرس ازيد من 18سنة وفي الاخر امنع من تحقيق اهدافي فهنا لا استطيع تبسيط الامور انما يجب على ان اكافح
هده السيده التى دكرت كانت دائما تحتنى على الدراسة وتقول انها لو كانت متعلمة لما رضيت بما فيه هى الان واننى من سيحمل المشعل بعدها وبعد كل النساء ويجب ان اكون عند حسن ظنهن لان ما اعطى الى كثير بالمقارنة مع ما حضين به في الماضى
تم ان ما وصلنا اليه من حياة الرفاهية استغلته المراة لصالحها فتجد المراة تتبع الازياء واخر صيحات الموضه لكن هل خيرتها بين دالك وبين ما تتمناه لنفسها وحتى بهدا المجال فالمراة مبدعة فيه فعندما تلبس طقما متناسقا او تضح مكياج متناسق فهدا ابداع وتحقيق لداتها وافضله شخصيا على الفراغ

الحاج متولي · 10-04-2006, 15:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منتهي الحب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بصراحه حاولت امبارح كتير أرد بس النت كان بطئ والرد اتمسح.......وزهقت فنمت>>>>>>>>صريحه دايما..ههههههههه

أنا امرأه تحاول ان تثبت وجودها في مجتمع لا يقدر امكانياتها .......تخيل امرأه تحاول الصعود بافكارها واحلامها وهناك مجتمع بكامله يحاول اخفاقها ولا يعترف بامكانياتها......بالتأكيد خطواتها ستكون بطيئه جدا في مواجهةكل هذا الانتقاد والرفض لامكانياتها الرائعه...

من قال هذا بل أغلب السيدات قمه في الابداع في بيوتهم خاصة وفي اعمالهم عامة لكن ليس هناك من يقدر هذه الابداعات وللاسف الكثير يحاول تجاهلها حتي يقلل من وجود المرأه اللامع في مجتمعاتنا العربيه.....هناك نساء أبدعوا في كافة المجالات لكن للأسف ليسوا تحت الاضواء حتي نعرفهم ونقدرهم

بالعكس بدأت أولاويات المرأه العربيه في التغير.......لا أنكر أن المرأه بطبعها ليس العربي فقط بل العالمي محبه للتجمل ومحبه للاهتمام بنفسها وتكرس وقت ليس بالقليل من حياتها للاهتمام بنفسها ومتطلباتها لكن هذا لا يمنع انها تقوم بالكثير من الاعمال في نفس الوقت وتحاول التقدم والرقي بأفكارها وبأطفالها وأعمالها.....ولم تعد تلك المرأه القاصره اهتماماتها علي تربية الاولاد والطبيخ والمنزل باسلوب غير ناضج دون التطور بما يستلزمه التطور الحالي في المجتمع فقط بل تطورت افكارها واصبحت صاحبة فكر ناضج جدا حتي لو كان تطورها مقتصر علي التطور في طريقة التربيه للاطفال فهذا في حد ذاته من اسمي مراحل التطور

تختلف بالطبع مخططاتي عن النساء الاخريات فلكل امرأه اهتماماتها وآرائها وابداعاتها
لكن افكاري ومخططاتي ليست مقتصره علي وضعي الحالي والسكون بل تشمل الكثير من الاهداف التي سأحاول جاهده تحقيقها واتمني من الله ان يوفقني
كل امرأه لها أحلامها ولها مخططاتها تختلف من واحده للأخري وهناك سيدات اختاروا الخمول كما في الرجال أيضا هناك من اختاروا تطوير ذاتهم وهناك من اختاروا العمل فقط لا غير دون محاوله لتطوير انتاجاتهم

مشكور الحاج متولي علي الموضوع

تقبل تحياتي

منتهى افهميني - والجميع ايضا

انا ما اقصد اقلب الحوار لانتقاد - ودفاع

انا اقصد نكشف على الجروح ونداويها - ومهو نغطيها لما تعفن

وانتي طبيبة تعرفي المغزى من ذلك

الحاج

فمـان الجرح · 10-04-2006, 15:46

>

>

>

أطلقوها أيها الرجال وستبدع ...
طالما هناك قيود لن تتقدم إلا قليلا ...
لي عودة ..

اسمحلي اسجل حضور

الاميررره · 10-04-2006, 15:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nouf

>

>

>

أطلقوها أيها الرجال وستبدع ...
طالما هناك قيود لن تتقدم إلا قليلا ...
لي عودة ..

اسمحلي اسجل حضور

كلام صحيح 100ب100 واتفق معك اختى نوف

ياريت تحطو تصويت هل المراة العربية مقيده من طرف الرجل الشرقي او لا ؟؟

فمـان الجرح · 10-04-2006, 16:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاميررره

كلام صحيح 100ب100 واتفق معك اختى نوف

ياريت تحطو تصويت هل المراة العربية مقيده من طرف الرجل الشرقي او لا ؟؟

احسنت وانا مع التصويت

لماذا يكره الرجل الشرقي نجاح المرأة وتفوقها عليه ...

تتعطل كل قواها بسببه أحيانا وبسبب العادات والتقاليد أحيانا ...

منتهي الحب · 10-04-2006, 16:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج متولي

منتهى افهميني - والجميع ايضا

انا ما اقصد اقلب الحوار لانتقاد - ودفاع

انا اقصد نكشف على الجروح ونداويها - ومهو نغطيها لما تعفن

انا لا أدافع عن المرأه انا أرد علي الاسئله من خلال حياتي أنا وما أراه معي وحولي

في مجتمعي هنا المرأه تعمل وتنتج وتتطور سواء في البيت او العمل لكن للأسف هناك شقين مهمين جدا في طريق تطور المرأه ومن السهل ان يحطموا كل احلامها في اثبات ذاتها المهني خارج نطاق المنزل

اما ان نزولها للعمل ومحاولاتها تقديم افكار لتطوير العمل يجعل الغيره تدخل في قلوب الرجال المحيطين بها وحاولون جاهدين التخلص من وجودها في هذا المجال حتي لا تصبح ذات شأن عظيم وينتصرون في النهايه بخروجها من عملها لان تفوق المرأه علي الرجل يعتبره الرجل اهانه لرجولته في مجتمعاتنا العربيه

واما الأنفس الضعيفه يحاولون ملاحقاتها لذلك تفضل الجلوس في البيت حتي تتخلص منهم

هذه هي الاسباب من وجهة نظري التي تجعل المرأه تختصر مشاركاتها في المجتمع الي المنزل فقط ولا تطورها لانها حاولت ووجدت الانتقادات والهجوم والظلم لها .......

ومن الممكن ان تعمل المرأه في المنزل علي تربية الاطفال والاهتمام بزوجها بفكر ناضج وتطور يتناسب مع العصر الجديد لكن اليس ذلك يحتاج الي انفتاح علي المجتمع ودراسه لمشاكله وسلبياته وايجابياته حتي تستطيع ان تعلم ابناءها تعلم صحيح.....المشكله ان انفتاح المرأه علي العالم "طبعا في حدود الاحترام" يواجه انتقادات قاتله مثل النت ...الدراسات العليا.... والمحاضرات العلميه......كل هذا منتقد من المجتمع ومن الزوج ....فكيف تستطيع المرأه استخدام امكانياتها الذهنيه والفكريه للتطوير حتي ان كان من خلال تربية الأبناء وهي في مجتمع يرفض تطويرها

انا اعتقد ان الحل هو ان يحترم المجتمع امكانيات المرأه ويعاملها علي انها مشارك لا منافس للرجال.......

أتمني الا تعتبر كلامي انتقاد فانا لا انتقد بل فقط اعرض وجهة نظي ...... هذا من وجهة نظري هو الجرح الذي يحتاج الي علاج

تحيااااااااااااااااتي

(من جديد ) · 10-04-2006, 20:17

باك

اقتباس:

ما هي عوايدك

انتي ما شاء الله مثل النار

مافيه احد يبقى على حاله

والموضوع له شجون ويحتاج تروي في الرد

اقتباس:

من أنتي ؟

انا مجموعة انسان
من كل ضد وضد تلقون فيني
فيني ونهار وليل وافراح واحزان
اضحك ...........ودمعي حاير وسط عيني
ان ماعرفتوني فماني بزعلان ...حتى انا احترت فيني

-[QUOTE] لماذا أنتي؟[/ [QUOTE]
سؤال عجزت عن اجابته
ولكن لكل شيء حكمة لا يعلمها الله
والله اعلم
-

اقتباس:

كيف أنتي؟

سؤال اصعب من ارد عليه

اقتباس:

- أين أنتي؟

انا في كل مكان
فانا الانثى وانا الاخت والابنة والزوجة والام
انا الانسانة التي تبحث عن هوية في عالم فقدنا فيه هوياتنا واختلطت الادوار
لا المراة ظلت على حالها ولا قدرت على التكيف على الوضع الجديد لان يد واحدة لا تصفق

----------------------

اقتباس:

من أنتي أيتها المرآة العربية – يا صاحبة الحسب والنسب – لكي لا تبدعي في حياتك وعلى حسب قدراتك وطاقاتك المتوفرة لديك من خلال خصوصيتك المصونة

ومن قال اننا لم نبدع
يكفي اننا كنساء في وسط هذه الظروف المحيطة من الاحباط والنظرة الدونية نحارب لننهض كزهرة ورد في نيسان
وننهض من تحت الحطام

يكفي اننا نصف المجتمع ان لم نكن 3/4
نحن من نبني المجتمع
نحن امهاتكم ونحن بناتكم ونحن زوجاتكم ونحن اخواتكم وحبيباتكم

تخيلوا العالم بدون حواء
حتى ادم لم يستسغ الجنة بدون حواء

نحن حواء ولحواء عودة لتاخذ حقوقها

.

اقتباس:

لماذا أنتي – أيتها المرآة العربية – يا صاحبة الحسب والنسب – قليلة الإبداع – لماذا تفكيرك محدود بأمور محددة – بلا أبداع ولا إتقان في داخل منزلك وعملك

هذا غير صحيح
واخواتي اسلفن في امكانية عمل المراة وسط بيتها وضمن محيط اسرتها ايضا
عن نفسي لولا ان وظيفتي جيدة وتحقق طوحي ماتوانيت عن التفكير بالعمل المنزلي او الاجتماعي
ولعلي اعملها قريبا خصوصا بالاهتمام بالمجال الاجتماعي

لكننا كنساء تحكمنا الاولويات
وانا مؤمنة بترتيب الاولويات لننجح

ومن هنا تكمن قوة المراة في قدرتها على التنظيم وعمل اكثر من شيء بوقت واحد

اقتباس:

كيف أنتي – أيتها المرآة العربية – يا صاحبة الحسب والنسب من من سبقنك في مجالات عدة وإبداعهن قبلك وبعدك وأنتي محلك سر – همك التسوق الشراء الحب

التسوق هم الجميع
ولعلمك يااخي الكريم فلست من عاشقات التسوق بقدر مااحب التفرج على الفترينات لاعلم المستجدات ولربما امتع عيني بالتذوق لو كان مايعرض فنا..وشرائي هو نوع من تصيد الفرص فانا اقدر القيمة الفنية والمعنوية لاي قطعة اشتريها ..واعشق التحف وعندي تحف تجاوزت العشرين سنة من شرائي لها اعشق تلمسها كاحد اطفالي
او لاشتري حاجيات اساسية خصوصا لاطفالي او زوجي
وهذا من قديم الزمان وليس حديثا
وهناك رجال ينافسن النساء في حب التسوق ....زوجي مثلا عاشق للتسوق وانا من يمسكه ويهرب من المحل اذا نكبنا بشراء مالانحتاجه

الصورة النمطية فرضها المجتمع وللاسف عممت

اقتباس:

أين أنتي آيتها المرآة العربية – يا صاحبة الحسب والنسب – أين أنتي في زماننا هذا والأزمنة القادمة – ما هي مخططاتك – لكي تبدعي وتتفنني – في شتى المجلات التي تحفظ كرامتك وتفيدي مجتمعك ومن حولك بكرامتك المعهودة

لا اعلم حاليا
ولكني لن اكن محلك سر
وان قيدتني قيود الرجل كحال بنات جنسي
لكني لا اعرف الاستسلام ولا الانهزام
وان كانت استراحة محارب

لكني سانفض عن نفسي التراب واقوم من جديد

وطالما هناك امل فساناضل

اقتباس:

موضوع للنقاش بكل روية وبدون تحوير للمعنى الداخلي والخارجي

موضوع اكثر من رائع اشكرك عليه

{&سنيـوريتا&} · 10-04-2006, 22:30

وعليكم السلام ياالحاج متولي ...

هذي هو الموضوع اللي طلبت مني المشاركة فيه ..

بس صج الاسئلة ظاهرها سهلة لكن باطنها صعبة جدا ً جداً ..

ع العموم بجاوب الحين باللي بجعبتي ولكن لي عودة بعدين ..

انا لن اتحدث عن اصلي وفصلي وانما تكفيني اشياء كثيرة هي التي تتحدث نيابة عني

..
وعن اصلي وفصلي ..

اما عن التفكير المحدود .. نعم يوجد نساء تفكيرهن محدود ولكن يوجد الكثير منهن ذوات مناصب قيادية ..
وذوات عقول مستنيرة ..

وللعلم فإنه كذلك يوجد رجال ذوو تفكير محدود كما يوجد آخرون مفكرون وفلاسفة ...

أما بالنسبة للنساء ولحبهن للتسوق .. نعم ..

فأنا لا أنكر بأنني أحب شراء الملابس والأشياء الثمينة ... ولكن بحدود فالأنسان إذا توفرت لدية المادة لماذا يبخل على نفسة ..

بل وحتى أنتم أيها الرجال فالكثير منكم يعشق الشراء { ساعات ، أزرة ماركه ، نعل عزكم الله غالية ، غتر ..وووو ......}

بل وبعضكم لا يرتدي الا الساعات الثمينة المرصعة بالألماس ..

فهل بعد هذا تستغربون منا إن اشترينا أو ارتدينا الملابس الثمينة .. <وأعيد بحدود المعقول> ...

البعض منا يحتم عليه مكان عملة هذا

والبعض الآخر يحتم عليه الوسط الاجتماعي الذي يعيش فيه .. وهكذا .

وعموماً أنا لا أقول بأنه يجب على الشخص أن يسرف أو يبذر لأن المبذرين أو المسرفين كانو إخوان الشياطين ...فأتمنى بأن تصل لكم الفكرة التي اريد ..

أما عن مكاني في هذا الزمن ... أول شيء اقوله بأن مكاني موجود .. وفي عدة مجالات

فلولا الله لما انهيت دراستي عندما تزوجت ..

وايضا ً لي أحلامي الخاصة بحياتي العائلية والعملية ..

ومشكووور على هالموضوع اللي ما غثني نفس اللي قبله ..

والسموحة اذا طولت

الحاج متولي · 11-04-2006, 00:37

لي عودة ومداخلات مع الجميع غدا

تصبحون على خير

الحاج

باحثة عن الراحة · 11-04-2006, 12:59

كتبت ردا و محوته

و كتبت آخر و تراجعت عنه

و جلست أفكر ..... و أفكر ............... لم أجد ردا أو صيغة تعبر أو توفي الموضوع حقه

و توصلت الى نقطة

أن محور الموضوع (( الإبداع )) كلمة لها أكثر من وجه

فما أراه ابداعا يراه الآخرين أمرا حتميا لا ابداع فيه

هل تأليف كتاب أدبي أو علمي ابداعا

هل اجراء بحث علمي ابداعا

هل تصميم الأزياء ابداعا

هل التربية و اخراج جيل متميز من الأبناء ابداعا

هل النجاح و التقدم في العمل و الحصول على منصب قيادي بجدارة إبداعا

هل بناء الشخصية الذاتية و تجاوز عيوبها و الثورة على العادات البالية و التقاليد إبداعا

محاور الإبداع كثيرة

و المرأة العربية طرقت معظم تلك المحاور

هناك نماذج مبدعة و هناك نماذج مبتعدة عن كل هذا

لو تكلمت عن ذاتي >> من يشهد للعروسه ؟؟ و ستكون شهادتي عن نفسي مجروحة

لأني بلا شك سأظهر أفضل ما لدي و أدعي الإبداع

لكن ما أستطيع أن أقوله أنني دون مواربة و لا مجاملة أسعى للإبداع أينما كان

في كل محاوره

حتى لو كان في طبق من مطبخي المتواضع أحب أن أكون مبدعة

و مثلما يتواجد الإبداع في بلاد الغرب المبهر للبعض يتواجد لديهم أسوأ نماذج الفشل و التخلف و الفكر المنحط

لا يخلو مجتمع من كل الصور و إلا لن يكون متكاملا و لن يشعر المتميز بتميزه إلا بوجود الفاشلين

تحياتي لك يا حاج

الحاج متولي · 11-04-2006, 13:22

تحية طيبة اولا - لكل من شارك معي - وسيشارك ايضا

من هنا دعونا نتحاور بهدوء لما فيه المصلحة العامة

وسئبدا بمنتهى

في طرحك انك امراة وتحاولين اثبات وجودك ( جيد )
ولكن هل اثبات الوجود - ياتي من فراغ - حتى بالنسبة للرجل ايضا - اذا رغب بالظهور للعلن - يجب عليه ان يبدع - والا فلن - يتجاوز حدود المتعارف عليه - لذا ما اصبو اليه يعتمد على عدة ظروف مهمة جدا - ولا اقصد بالابداع - ان تقومي - باختراع شئ غريب من لا شئ وبتحدي لقدرتك الذاتية بالعكس ما اقصده الابداع في مجالك مهما كان -

مثال - انتي منتهى - طبيبة - حسنا - ول نفترض طبيبة اطفال - وتعملي بمشفى معين ولكي دورك - هنا السؤال - اين التميز - اين الابداع في مجالك - هل حاولتي عمل ابحاث بامكانيات متواضعة لمرض معين - او شاركتي ببحوث - واستفاد المجتمع منها - هذا ما اقصد بالابداع - بالاضافة لذلك - بالرغم من انك طبيبة - يمكن ان تبدعي بمجال اخر - ليس من تخصصك بشئ -

بالاضافة لذلك منتهى لا اعتقد ان مجتمع الرجال بهذا الحقد ليقفوا حجر عقبة - بدوافع حسد وغيرة من انسانة ترغب بالابداع - مع العلم ان ذلك ممكن يحدث - ولكن ليش بهذا الكم الكبير.
اسمحيلي منتهى - طبعا نحن نتحاور للمصلحة العامة - والنسوية خاصة

انتي دافعتي بكل وضوح - ولا تقولي لم تدافعي - والدليل انك وضعت كامل اللوم على الرجل - وكان المارة بشكل عام كاملة - لاينقصها من الكمال شئ - وهذا منافي لطبيعة البشر
لذا ارغب في مزيد من الحوار معك ومع غيرك - على اساس اظهار الاخطاء من الطرفين لمحاولة وضع حلول لها

مع خالص امانيي لك

الحاج متولي

الحاج متولي · 11-04-2006, 14:04

تحية طيبة للاميرة

تفاعلك في ردك الثاني جيد ومثالك الي طرحتيه جيد جدا
لان هنا الابداع حسب الامكانيات
امراة تحس بفراغ - تضع خطة تنتج - بابداع

وسوف ازيد الشعر بيتنا بمثال اخر شبيه بمثالك

انا طبعا من اهل الرياض

تعرفت على ناس وساكنين في شرق الرياض للي يعرف المدينة - وسمعت قصة غريبة جدا
ام توفي زوجها عندها اولاد - انقطعت بهم سبل المعيشة

تصوري الابداع - الي خليكي تبكي من عظمة رب العباد لما يمنح الانسان الموهبة

تصوري - ما حبت تشحذ الناس
صارت تسوي معمول تمر ببيتها وبالفرن المتاح لها وتبيع على الجيران

تصدقي يا اميرة - والكلام للجميع
وصل معمولها لامريكا - طلبيات تجي من امريكا
يعني شهرة عالمية
وتعرفي انها بنت بيت كلفها اكثر من 800.000 ريال
يعني حوالي 213.000 الف دولار
هذا ابداع ولا لا
هل المجتمع قال لها لا اوقفي عند حدك - لا -ثم لا -ثم لا
الي بياخذ المجتمع ذريعة بتكون المشكلة فيه
------
على فكرة انا رحت زرت اولادها عن طريق اناس اعرفهم فقط لارى مدى الكفاح الي عاصروه خلال رحلتهم - تصوري من لا شئ -الى 800.000 ريال
هل حين ترى في ناس راح يقولوا هذه ربنا رزقها
وبرد عليهم قبل ما يطرحوا هذه العبارة - هل ربنا رزقها وهي نايمة
او ربنا ارسل لها ملك من الملائكة قال لها سوي معمول وراح ارزقكك
طبعا هذه ارادة ربنا - ثم تصميم وابداع تلك السيدة
رحمة الله عليها واسكنها فسيح جناته
انا شخصيا بكيت لما دريت انها توفيت
وين بنات ستار اكادمي - منها

الحاج متولي

الحاج متولي · 11-04-2006, 14:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاميررره

كلام صحيح 100ب100 واتفق معك اختى نوف

ياريت تحطو تصويت هل المراة العربية مقيده من طرف الرجل الشرقي او لا ؟؟

لا تترددي كثير في ارائك يا اميرة - وما انتي مقتنعة به اكتبيه

بانتظارك

الحاج

الحاج متولي · 11-04-2006, 14:30

تحية طيبة لك نوف

عوايدك مثل ما قلت قبل كذا

بتقري الموضوع وبتستخدمي اسلوب السياسة في ردك بعد انتظار طويل

لكن المرة هذه كسرتي القاعدة - على شان كذة بردك عليك بسرعة ايضا وبطلب منك طلب على شان اكسر قيود الرجل - ضد المراة - وساكحيني بطرحي
انتي انسانة متزوجة - ومبدعة في بيتك - على مثال -
انتي كامراة وزوجة - ترغبين بالابداع
اذا من هنا نقول ما هي اطروحتك او فكرتك الحالية وترغبين في تنفيذها لتبدعي
اطرحيها الان - وسنرى هل ممكن ان يعارض على زوجك - او اي زوج
طالما انها ضمن الاطر والحدود وبما لا يتنافى مع متطلبات زوجك وبيتك
بانتظارك

-------
سامحيني انا حبيت اطرح الاستفسار عليك - لكي لا ادخل بجدال مع الاخرين - خصوصا اني ارد على مشاركتك

الحاج متولي

الاميررره · 11-04-2006, 14:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج متولي

لا تترددي كثير في ارائك يا اميرة - وما انتي مقتنعة به اكتبيه

بانتظارك

الحاج

ههههههههههه
خلينى ساكته احسن كلامى ما بيعجب حد ؟؟؟؟؟؟؟

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

عالم الحياة الزوجية - منتدى

بدون زعل - خصوصا المراة العربية